nucleare

[ale]

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus ... 27965.html

due incidenti in due giorni?
vogliono farci paura?

[papen]

Che strano...
Che poi basta che si rompa una lampadina nei bagni ed è "guasto nella centrale nucleare".
Ieri su repubblica.it c'era un titolo del tipo "La centrale slovena peggio di Cernobyl" poi se leggevi era un rapporto che diceva che nel caso ci fosse stata una fuga radiottiva sarebbe stata peggio di Cernobyl.
Come dire che Milano è peggio di Venezia, ma solo nel caso vengan giù quintalate di acqua e le fogne si tappino (oddio, visto il tempo non che sia un'ipotesi così remota dopo tutto ).

[friz]

ehehe fossimo in Cina la centrale puo anche saltare in aria che verrebbe tutto magicamente accoultato

[nikez]

<SARCASM>
ma no, non facciamo le centrali nucleari che son pericolose! compriamo piuttosto l'energia dall'estero nei paesi che la producono (con centrali nucleari) a due passi dai nostri confini.
W l'italia
</SARCASM>

[oMAR]

beh di sicuro c'è attenzione in questi giorni sul nucleare visto che si è tornato a discuterne... i giornalisti sono fatti così. Se piove è da quarant'anni che non pioveva così tanto e quindi si prevedono alluvioni e il ritorno dell'arca di Noè... se c'è sole (il giorno dopo) arsura è dal 1915 che non si verificava una condizione così è colpa dell'effetto serra... ora quello che va di moda è l'allarmismo sul nucleare. I giornalisti scrivono ciò che sanno che la gente leggerà o meglio, ciò che invoglierà le persone a comprare un giornale o seguire un telegiornale...

Sul fattore nucleare io sono ancora molto combattuto.. sono d'accordo anche io che le centrali nucleari le abbiamo al confine del nostro stato e quindi la realizzazione di una centrale sul nostro territorio non cambierebbe niente a livello di pericolosità contaminazione... ma le questioni che mi lasciano perplesso fondamentalmente sono tre:

1) l'uranio non l'abbiamo, dovremmo comprarlo e le riserve naturali non sono infinite neanche per questo materiale, quindi non lo trovo molto diverso dal petrolio

2) sappiamo quando l'italia sia brava nella gestione e smaltimento di rifiuti.. in questo caso le scorie prodotto dal processo di produzione dell'energia elettrica sono pure radioattive e cessano la propria radioattività dopo molti anni... già ora riusciamo a crearci problemi con la "normale" spazzatura mentre in altri posti del mondo non è così vivo il problema e ci sono pure discariche che consentono di produrre energia elettrica (termovalorizzatori e riutilizzo del metano prodotto dalla "fermentazione" dei rifiuti)

3) il nucleare secondo me non è una risposta ma una facilitazione.. ovvero la risposta secondo me sta nell'investimento di fondi e ricerca nella fonti rinnovabili e alternative... c'è una città all'estero (in Svezia mi pare) che sta in piedi completamente grazie a queste fonti di energia... e la maggior produzione di corrente avviene tramite fotovoltaico (in Svezia!) L'italia è definita da tutti il paese del sole e non siamo in grado di sfruttare questa risorsa?
Potremmo produrre corrente tramite eolico, in quando le correnti che soffiano sulle coste sono forti, tramite il fotovoltaico sopratutto al sud, sfruttando il moto ondoso dei mari e le turbine dell'idroelettrico e chissà quali altri fonti potremmo sfruttare...

Per questi motivi non sono ancora convito che la realizzazioni di centrali nucleari in Italia (e si parlerebbe di operatività nel 2015) sia una giusta alternativa. Tra l'altro la commissione europea ha stabilito che entro il 2010 il 21% dell'energia elettrica dovrà essere prodotto da fonti energetiche rinnovabili (qua il comunicato) quindi come stato dovremmo investire soldi nella realizzazione di sistemi di produzione... allora non vale la pena investire qualche cosa in più e puntare ad una più massiccia quantità di energia prodotta?

[friz]

si, ma in Italia quando si parla di eolico, solare.....arrivaon sempre sul punjto di rovinare il "paesaggio".....quando non sanno che sotto il suolo e' pieno di monnezza!!

[papen]

si, ma in Italia quando si parla di eolico, solare.....arrivaon sempre sul punjto di rovinare il "paesaggio".....quando non sanno che sotto il suolo e' pieno di monnezza!!

Lo sanno, lo sanno, solo che fa comodo far finta di non saperlo e indignarsi quando poi viene fuori la notizia...
Idroelettrico in italia credo sia sfruttato al massimo (a meno di mettere le turbine pure nelle fontane ), quindi da quel punto di vista c'è poco da costruire.
Solare e eolico si potrebbe fare. PEr il solare però penso più che altro a coprire singoli edifici e dargli un po' di autonomia. Centrali vere e proprie non mi sembrano molto fattibili, un po' perchè cmq occupano parecchio spazio e hanno parecchio impatto ambientale. Non dimentichiamo poi che l'estate scorsa leggevo che dalle centrali solari enel spariscono pannelli abbastanza di frequente, dato che qualche furbo va a prenderseli per poi rivenderli...

Sull'eolico si potrebbe sicuramente fare di più, ma sulle coste e sulle colline deturpa il paesaggio, sulle rotte migratorie ammazza gli uccelli... tutti gli ambientalisti son tanto bravi a parlare ma quando poi bisogna far qlc si finisce che non si fa nulla.

A proposito di energia: all'IKEA fino a fine giugno regalano pr ognuno che ha la tessera IKEA Family (gratis, si fa anche al momento) 3 lampadine a risparmio energetico da 60 W e un kit per ridurre il consumo di acqua (quei cosi da mettere nel rubinetto con i buchini più piccoli di quelli che si hanno di solito, per risparmiare fino al 40%).
Se si iniziasse a risparmiare energia invece di produrne di più un po' di problemi si risolverebbero da soli...

[GgO-82]

Vi racconto una storiella...
Qualche anno fa la Slovenia (nostra diretta confinante) comprava energia dalla Francia attraversando l'Italia.. potete immaginare come sia facile per l'Italia "tassare" pesantemente quel transito.
Ovviamente "accà nissun è fessa" e la Slovenia, la quale aveva forti spinte al nucleare, ha deciso di investire i soldi che "regalava" all'Italia per la costruzione di una centrale sul confine del nostro tanto amato paese, diventando così da importatore a esportatore di energia elettrica...
La cosa che mi fa partire i 5 minuti, indovinate chi ha progettato, realizzato e costruito la centrale? Bravi, siamo proprio noi.. indovinate chi gestisce attualmente la centrale... siete bravissimi... proprio noi...
Queste è difficile... indovinate chi è il maggior acquirente dell'energia prodotta da quella centrale... ragazzi abbiamo un 3 su 3, anche a questa risposta siamo noi...
Io non sono contrario al nucleare, anzi lo promuovo, ma sono anche consapevole che si tratta di una soluzione tecnica complicata...
Sono però altrettanto convito che la gente non può lamentarsi dicendo "rovina il paesaggio" per delle pale eoliche, (sto collaborando per un parco eolico nel modenese e la tematica predominante è questa) continuando però ad aumentare i propri consumi e senza alcun "senso critico" di razionalizzazione dell'energia.
Allora mi viene da dire... se consumi tanto le pale eoliche, i pannelli solari, la centrale termoelettrica o nucleare che dir si voglia te la devi mettere nel................

Vabbé non ricordo di aver mai scritto un post così lungo

[papen]

La cosa più bella è che il tanto citato referendum sul nucleare non ha vietato la costruzione e il mantenimento delle centrali esistenti...
Si parlava di finanziamento pubblico, incentivi alla costruzione di centrali e attività dell'ENEL nel campo nucleare.

[Forz]

eolico fake, solare fake
l'unica cosa che funziona è il nucleare. Se costruissero una centrale dietro casa mia farei i salti alti così (se poi decidessero pure di assumermici sarebbe anche meglio)

[papen]

Se costruissero una centrale dietro casa mia farei i salti alti così (se poi decidessero pure di assumermici sarebbe anche meglio)

Eccellente!

[Ego]

Non ricordo un post così lungo, costruttivo e divertente al contempo.

La mia opinione su questo argomento è un po' combattuta ovvero:
favorevole al nucleare, preoccupato per dove mettiamo le scorie e chi le gestisce.

Se le mettono in campania dove non riescono a fare la differenziata, figuriamoci cosa succede o.O.
Poi la colpa sarà del "nuuucleaaaaare" non di chi si è intascato i soldi versando i bidoni nel tombino .

Ma forse sono solo un po' tragico... negli altri stati ci sono, sono sicure e gestite bene. Riusciremo a farle anche noi?
Però sono favorevole anche ad alternative ma:

Sono d'accordo col forz nel dire che eolica e solare non sono oro che luccica, d'accordo, la svezia ci scampa ma i consumi? La capitale della svezia è la città più grossa che hanno ed è 1/4 milano. Hanno una densità di popolazione che non è paragonabile a noi.

Però hanno ottimizzato veramente bene i consumi... noi no .

Insomma sono tante le cose da considerare, abbassare i consumi dove possibile prima di tutto.
Seconda cosa valutare l'effettiva realizzabilità delle fonti energetiche alternative oggi in Italia portando in primo piano l'efficacia e l'impatto ambientale. Quindi a mio avviso ad oggi sono da scartare.
Terzo valutare il nucleare (fattibile) e soprattutto la gestione delle scorie etc. (su questa sono ancora preoccupato).

Secondo me le centrali nucleari si possono fare e non ho alcun pensiero a riguardo, semmai mi preoccupa il dove le stocchiamo le scorie? Se le mandiamo da qualche parte dove c'è l'abitudine di fare appalti e poi intascati i soldi darsi alla macchia... beh fate voi ^^.

[Forz]

se riescono a farlo i francesi, perchè noi no?

[friz]

perche si ammazzano gli uccelli con l'eolico? io mi sto immaginando gli uccelli che vengono tritati nelle pale...e' cosi?

be' allora vi racconto anche io una storiella, piccola, che e' capitata a me con le lampadine a basso consumo che mi ha fatto meditare....

in casa mia ho tutte lampadine a basso consumo, erano gia installate quando ho affittato l'appartamento, pero..... pero....in soggiorno ho 12 lamapdine!!! nelle camere 4 e 6......e a dir la verita fanno una luce molto bassa....quindi in un giorno di cazzeggio le controllate tutte:

soggiorno 12x7W = 84W e ho una luce merdosa
camera1 6x5W = 30W e anche qui luce scadente
camera2 4x9W = 36W vedi stanze precedenti per qualita luce.
totale 150W

le ho tolte tutte e sono andato a comprarmi 3 lampadine da 24W l'una 3x24W = 72W e ne ho messa una per stanza.....consumo la meta e ho una luce da stadio

[Alì Baobab]

Se costruissero una centrale dietro casa mia farei i salti alti così (se poi decidessero pure di assumermici sarebbe anche meglio)

il mio stesso pensiero........